Esse tipo de coisa

 

Eu concordo que é uma bicicleta para iniciantes. Eu ando de moto há mais de 10 anos e comprei uma para minha esposa como aprendiz. Acabei andando nela aqui e ali e gostando do fato de ser tão fácil de manusear pela cidade, então comprei uma para mim para passear. É pouco potente, confortável e tem uma ótima quilometragem. O que não gostar

 

Sim, esses tópicos acabam não dando em nada, eu realmente não me importo se alguém quer chamar minha moto de moto para iniciantes. Ela faz 12 segundos na milha de quarto de milha e pode empinar facilmente na largada, o suficiente para mim.

 

Mas é um ótimo tipo de moto... FZ, SV, EX, Hornet, ótimo

 

É uma boa bicicleta porque pode servir para ciclistas de todos os níveis.

Mas, na minha opinião, algumas motos de 250cc de um cilindro são as melhores motos para iniciantes.

 

É uma moto pobre para iniciantes porque não ensina muitas das habilidades que uma moto menor ensina. É mais ou menos aceitável se você quiser andar no estilo cruiser ou commuter, mas se você quiser aprender a andar no estilo esportivo, os caras que dedicam tempo em uma 250 sempre serão melhores. Nada impede ninguém de voltar para uma 250 por alguns meses, é claro. Também é rápido o suficiente para colocar um novato em sérios problemas.

Pilotos experientes, a menos que estejam envolvidos em treinamento, esquecem o que é realmente necessário e apenas julgam uma moto por seus próprios padrões - e em alguns países, alguns daqueles que estão envolvidos em treinamento não são muito melhores porque nunca aprenderam direito de qualquer maneira.

É uma moto soberba para o piloto em aprimoramento com alguns milhares de quilômetros rodados, e uma moto muito boa para o piloto experiente que quer este tipo de moto.

Mesmo no Reino Unido, motos como esta são rotuladas como 'motos para iniciantes' pela imprensa motociclística, embora um menor de 21 anos ande por cerca de três anos antes de poder obter uma licença para uma, e um maior de 21 anos tenha feito o mesmo ou feito um curso de treinamento intensivo.

Rob

 

É bom porque depois dos primeiros milhares de quilómetros não vais dizer "doh", esta coisa é terrivelmente lenta. A er6n também não é muito rápida, mas é boa para a maioria das circunstâncias.

 

Tenho um modelo de 2010 como minha primeira moto grande depois de fazer o teste e vir de uma 125. Posso dizer que é muito fácil de usar para iniciantes. Tenho a moto há quase um ano e ainda não tive nenhum problema importante com ela e acho que é um bom passo à frente.

 

A ER6n é uma fantástica moto para iniciantes. Não muito potente, muito fácil de pilotar e muito tolerante e você não vai se cansar dela rapidamente como faria com uma moto menor.

Além disso, sendo naked, é muito mais barato de reparar quando cai, e todo mundo deixa a moto cair pelo menos uma vez quando começa

 

Ninguém considera os aspetos psicológicos ao determinar se uma 50 é uma boa bicicleta.

 

Desça 1 cm e não se preocupe com o registo ou seguro.

 

A 650r/ER-6n como uma moto para iniciantes é frequentemente criticada.

Na minha opinião: É uma moto melhor para iniciantes do que uma ZX-6r ou similar, e não tão boa para iniciantes quanto uma Ninja 250r ou similar.

Então, é uma "moto para iniciantes"? Não. Ela levanta a roda dianteira com relativa facilidade e, a partir da imobilidade, pode estar indo rápido demais para qualquer estrada pública (nos EUA) em 12 segundos. Qualquer um pode fazer besteira por tanto tempo. É uma moto fantástica, mas eu não a recomendaria em vez de outras motos para iniciantes.

Uma verdadeira "moto para iniciantes" como uma Ninja 250r ou uma CBR-250 é de baixa potência o suficiente para forçar os pilotos a fazer um esforço muito consciente e deliberado para atingir velocidades perigosas, e recompensa bons hábitos de pilotagem com características de manuseio fáceis. Em outras palavras, ela só é rápida se você pilotá-la corretamente. Qualquer idiota pode torcer o acelerador de uma 650 e fazê-la atingir 60 MPH rapidamente depois de passar por uma curva na metade da velocidade que uma 250 moderna é capaz.

 

Esta pergunta tem sido feita há mais de uma década, começando com a SV650, e eu realmente gostaria de ter copiado/colado a primeira resposta que dei porque poderia ter usado ela mais de 100 vezes até agora.

A resposta final é que todo mundo é diferente.

Algumas pessoas não sabem o que estão fazendo e jogariam fora praticamente qualquer moto que conseguissem e não importaria se fosse uma 250 ou uma 1000. Para alguns, é porque eles simplesmente não conseguem a coordenação corpo/mente facilmente, e para outros é uma questão de maturidade e conhecer seus limites.

Outras pessoas podem se adaptar à coordenação mente/corpo mais facilmente do que outras, e algumas têm a maturidade pessoal ou o controle para andar dentro de seus limites, mesmo que consigam uma moto de 177 cv.

E como alguns novatos derrubariam uma 250 e outros ficariam bem em uma 1000, a resposta não é preto ou branco, mas um espectro dependendo do piloto.

Em geral, uma 650 é uma boa moto para iniciantes se a pessoa tiver mais de 25 anos e tiver uma boa coordenação corpo/mente. Não é incrivelmente potente, mas ao mesmo tempo eles não vão se cansar dela imediatamente e provavelmente vão aproveitá-la por alguns anos.

 

Acabei de comprar uma ER-6N como minha primeira moto. Acho que é uma boa moto Fisher Price para mim, por alguns motivos.

1. Sentei em uma Ninja 250R e, com 90 kg e 1,80 m de altura, senti que estava pilotando uma bicicleta infantil.

2. Li várias análises indicando que as entradas de controle do chassi eram amigáveis para iniciantes. Até agora, isso se confirmou na vida real. Não tenho nenhuma experiência em motociclismo, mas a embreagem, o acelerador e os freios parecem razoáveis.

3. Estou na casa dos trinta e gostaria de pensar que cheguei ao ponto da minha vida em que a premissa da autopreservação me ajudará a mantê-la em pé. (Se eu tivesse uma moto aos 16...20...ou mesmo 25 anos, no entanto...RIP)

4. Tenho 10 anos de experiência em corridas de carros. Embora a física de 2 rodas vs. 4 rodas seja claramente diferente, ainda existe um conjunto de habilidades mentais que é transferível: suave é rápido e seguro, transferência de peso é fundamental, conheça sua linha, etc.

5. Tenho 20 anos de experiência em dirigir no trânsito e acho que os veículos (2 ou 4 rodas) devem ter uma capacidade respeitável tanto em aceleração quanto em desaceleração, a fim de evitar situações perigosas.

 

3. Estou na casa dos trinta e gostaria de pensar que cheguei ao ponto da minha vida em que a premissa da autopreservação me ajudará a mantê-la em pé. (Se eu tivesse uma moto aos 16...20...ou mesmo 25 anos, no entanto...RIP)

Esse é um bom ponto!

Um novato irresponsável pode se matar em uma 250 tão facilmente quanto em uma 650.

Continue a andar!

T

 

A 250 - ou qualquer moto com cerca de 30 cv - é uma ferramenta de ensino muito melhor. Muitos anos de ensino me convenceram disso. As únicas pessoas que 'ultrapassam' uma moto com esta potência são aquelas que não aprenderam a pilotá-la corretamente. Há muitas razões válidas para ter uma moto mais rápida, mas 'ultrapassar' uma 250 não é uma delas.

Você pode começar em uma moto rápida? Algumas pessoas podem, algumas vão se matar, mas nenhum dos grupos aprenderá as habilidades que uma 250 pode ensinar.

Um 'ped' de 50cc ensina ainda mais em termos de extração e fazer o melhor uso da potência disponível e ler o tráfego, mas minha opinião pessoal é que um 50, especialmente um 50 restrito a 31 mph, é tão propenso a matar um iniciante completo quanto a ensiná-lo alguma coisa. Andar em um depois de ter uma medida de experiência ensina muito, no entanto. Para pura diversão no trânsito, nada supera o velho Honda 90 cub ou o olhar nos rostos das pessoas quando ele empina. Se você não consegue lidar com uma moto que é mais lenta do que o trânsito, então você realmente não consegue pilotar.

E como Tony diz, qualquer moto vai te matar se você for um tolo irresponsável.

Rob

 

Eu tenho a ER6N, e adoro-a, e não a recomendaria a um amigo que estivesse apenas a começar. Não sou um novato, mas também não tenho muita experiência. Talvez tenha andado de mota durante 4 anos no total, principalmente na cidade. Aprendi numa velha 400, e estou muito contente por o ter feito. Deu-me uma sensação de conforto e confiança, e agora que passei para esta ER6N, posso divertir-me muito. Não posso ter a certeza, mas a ER6N podia ter-me assustado se tivesse sido a minha primeira mota. A maioria dos meus amigos recomenda começar numa pequena mota de terra, ainda mais pequena do que a minha velha mota de estrada 400, e eu vejo totalmente o sentido nisso.

 

Não acho que a 650 tenha muita potência para um iniciante, mas como foi dito, tudo depende do piloto.

Eu aprendi a andar em uma CBR250RR dos anos 90, que eu acho que é uma moto muito melhor do que a nova ninja 250R ou CBR250. A RR era um motor de 4 cilindros em linha que girava a 20.000 rpm, tinha freios dianteiros duplos e podia ser levada mais rápido do que qualquer 250 de 4 tempos deveria ser capaz. Eu costumava levá-la para as colinas/cânions 3-4 vezes por semana e em provavelmente 5 ou 6 meses ela parecia lenta. No entanto, ensinou bons hábitos, pois não cantava até 14.000 rpm, então você tinha que trabalhar para mantê-la entre 14.000-20.000 rpm. Lembro-me de quando alguns amigos pegaram suas primeiras 600, eu ainda conseguia vencê-los nas colinas, embora eu tivesse que andar na pequena Honda para fazer isso.

Com toda a honestidade, acho que uma ER6N/650R original não seria mais rápida do que uma RR, embora eu provavelmente fosse 20 kg mais leve naquela época e a RR tenha 10 anos a mais agora. Mesmo assim, acho que é quase o nível de potência perfeito para aprender. Menos e acho que você não apenas ficaria entediado muito fácil, mas isso limitaria seu desenvolvimento como piloto por um longo período de tempo.

No entanto, há um problema com a 650 que se tornará aparente à medida que as habilidades dos pilotos se desenvolvem (não é uma preocupação para os passageiros, mas para pilotos mais rápidos). A suspensão é uma merda, os freios são comuns e eu não me dei bem com os pneus OEM. Resolva isso e é um pequeno pacote bastante capaz.

 

Eu não acho que a 650 tenha muita potência para um iniciante, mas como foi dito, tudo depende do piloto.

Do ponto de vista da segurança, eu concordo com você, mas como você sabe quais pilotos estarão seguros e quais não estarão? O piloto novato certamente não sabe, e aqueles que têm mais certeza de que têm a maturidade para lidar com isso são geralmente os que são menos propensos a fazê-lo.

Do ponto de vista de realmente aprender a andar, porém, a potência extra da 650 significa que você usa o acelerador em vez das marchas, em vez de ler o trânsito, em vez de usar o julgamento e a antecipação, e se você entrar em uma corrida séria com alguém que passou um tempo em uma 250, você vai se acostumar muito a olhar para a placa traseira dele de uma distância cada vez maior.

Rob

 

Sim, eu concordo com você rorz, a moto é uma porcaria quando você começa a abusar dela e se um iniciante começa a ficar entediado enquanto anda na er6, ela pode facilmente te morder na bunda. Eu tenho 30 anos de experiência na estrada e aconteceu comigo um mês depois que eu peguei ela na concessionária.

 

Esta 650r que eu tenho, foi a minha primeira moto, e eu não tinha experiência de condução anterior. Acho que foi uma ótima maneira de aprender, sei que teria me arrependido de comprar uma 250r. Tenho 26 anos, mas me considero um aprendiz rápido, e tenho uma esposa e 2 meninos que precisam do pai deles vivo e inteiro. Acho que a maturidade tem muito a ver com isso, e ter um respeito/medo saudável pelo veículo que você está operando, então sim, é uma ótima moto para iniciantes, uma que você não vai superar muito cedo.

 

A 650R é uma ótima moto - não é uma questão de quão rápido ela vai, mas sim se vou manter minha carteira de motorista!

 

Este argumento já foi usado bilhões de vezes antes.

Poucas pessoas argumentariam que você não estaria um pouco melhor aprendendo em uma 250. No entanto, a questão é que muitos desses pilotos de 250 esgotam o potencial dessa moto muito rapidamente e acabam passando por outro processo de venda para subir para uma 650/600.

A vantagem de uma 650 é que, embora pese um pouco mais e não seja tão ágil, se você for maduro o suficiente para andar dentro de seus limites, acabará conseguindo uma moto que durará de 3 a 5 anos em vez de 1 a 2, porque é muito mais versátil.

É impossível saber quantos pilotos abandonam uma 650 cometendo um erro que não teriam cometido em uma 250. Uma tonelada de pilotos de 250 também abandonam suas motos aprendendo.

 

Este argumento já foi usado um bilhão de vezes antes.

Poucas pessoas argumentariam que você não estaria um pouco melhor aprendendo em uma 250. No entanto, a questão é que muitos desses pilotos de 250 esgotam o potencial dessa moto muito rapidamente e acabam passando por outro processo de venda para subir para uma 650/600.

A vantagem de uma 650 é que, embora pese um pouco mais e não seja tão ágil, se você for maduro o suficiente para andar dentro de seus limites, acabará conseguindo uma moto que durará de 3 a 5 anos em vez de 1 a 2, porque é muito mais versátil.

É impossível saber quantos pilotos abandonam uma 650 cometendo um erro que não teriam cometido em uma 250. Uma tonelada de pilotos de 250 também abandonam suas motos aprendendo.

Qual é a sua definição de maxing out..

 

Atingir o máximo é geralmente baseado na velocidade, de todos os pilotos que ouvi que fizeram o upgrade.

Não acho que o argumento seja válido, é descartar uma moto de 4 mil em vez de uma de 8 mil, porque eu seria burro em comprar uma nova versão de qualquer uma.

A questão não é se é melhor para um novo piloto aprender novas habilidades, porque isso é óbvio. A questão é se é ou não a moto certa para comprar para alguém, e essas NÃO são as mesmas perguntas.

Acredito que, em geral, uma pessoa ficará mais feliz com uma 650 porque o argumento relativamente pequeno de facilidade de uso na 250 é ofuscado pela quantidade de pessoas que se cansam dela muito rapidamente e depois têm que vendê-la.

O argumento de que uma 250 é ágil em uma pista apertada não recebe nenhum respeito de mim, porque da última vez que verifiquei, a maioria das pessoas não vai trabalhar em uma pista apertada. Sim, ela pode desviar do trânsito facilmente, mas não é como se uma 650 fosse um chopper em comparação.

 

O maxing out é geralmente baseado na velocidade, de todos os pilotos que ouvi falar que fizeram o upgrade.

Eu não acho que o argumento seja válido, é descartar uma moto de 4k em vez de uma moto de 8k porque eu seria burro em comprar uma nova versão de qualquer uma.

A questão não é se é melhor para um novo piloto aprender novas habilidades, porque isso é óbvio. A questão é se é ou não a moto certa para comprar para alguém, e essas NÃO são as mesmas perguntas.

Eu acredito que, no quadro geral, uma pessoa ficará mais feliz com uma 650 porque a relativa facilidade de uso do argumento na 250 é ofuscada pela quantidade de pessoas que se cansam dela muito rapidamente e depois têm que vendê-la.

O argumento sobre uma 250 ser ágil em uma pista apertada não recebe nenhum respeito de mim, porque da última vez que verifiquei, a maioria das pessoas não vai trabalhar em uma pista apertada. Sim, ela pode desviar do trânsito facilmente, mas não é como se uma 650 fosse um helicóptero em comparação.

você precisa falar com outras pessoas. se todas as pessoas que você conhece são apenas sobre missões rodoviárias em linha reta, e essas são as pessoas que o influenciam, você já afirmou algo.


as pessoas também não dirigem a 100 ou mais para ir trabalhar, eu entendo a vontade de poder, mas isso não é uma justificativa para obtê-lo.

 

Ok, senhor finito. Mencionei algumas pessoas que conheço, o que não significa todas as pessoas que conheço.

Quer fazer uma enquete sobre este tópico no fórum? Vamos fazer a pergunta simples "Se você tivesse uma 250, por que você escolheu ter uma moto diferente?" e você descobrirá quantas pessoas têm.

 

Você realmente disse todos os pilotos que conhece, mas não estou dizendo que isso não é verdade.

No entanto, não sei se você está ignorando que há uma diferença entre querer e precisar, muitos dos quais sempre se enquadrarão na categoria de querer.

Seu argumento, por assim dizer, foi que os proprietários de 250s "exploram ao máximo" e, portanto, uma 250 não é, na minha opinião, da sua lógica, uma moto para iniciantes que valha a pena e que uma 650 seria melhor porque você tem mais potência; que alguém quer e realmente não sabe como usar.

Mas, no final das contas, não há como uma 650 ser uma moto para "iniciantes".
Uma razão importante é que muitos novos pilotos ainda não aprenderam a controlar o acelerador. Eu vi tantas pessoas novas que cortam o acelerador ao manter a velocidade na rua. Seus padrões de rotação são tão irregulares, mas em suas mentes é uma moto perfeita para iniciantes porque eles a operam sem falhas e se eles "respeitam" sua moto, ela é muito facilmente adequada para qualquer iniciante.

No final, a 650 pode ser a primeira moto de alguém? Claro, se eles não tiverem nenhum conhecimento prévio de motos em geral, e isso funcionará para eles? Talvez, mas você pode atribuir a como a moto é construída.

 

Estamos discutindo coisas diferentes aqui.

Você está argumentando a necessidade/vontade, e eu não. 90% das pessoas neste fórum não precisam da potência que têm em suas motos, mas nós queremos.

Você afirmou uma coisa corretamente que eu tenho dito, e isso tem a ver com o controle do acelerador. Alguém em uma 650 pode se meter em problemas se for muito brusco com o acelerador? Claro, mas eles podem em uma 250 também. Mas a 650 não está fora de controle.

Os tipos de coisas que você está falando com uma "moto para iniciantes" são os tipos de coisas que são resolvidas no curso de segurança de dois dias que qualquer motociclista deve fazer antes de começar. Alguém vai ser um especialista no final desses dois dias? Claro que não, mas não será a primeira vez em uma moto quando eles entrarem na 650.

Novamente, eu não estou dizendo que a 650 é mais fácil de aprender do que uma 250, eu estou dizendo que, no geral, é uma escolha melhor porque a curva de aprendizado de uma 250 é apenas marginalmente melhor do que uma 650, não muito melhor para a maioria das pessoas.

 

Os tipos de coisas de que você está falando com uma "moto para iniciantes" são os tipos de coisas que são resolvidas no curso de segurança de dois dias que qualquer motociclista deve fazer antes de começar. Alguém vai ser um especialista no final desses dois dias? Claro que não, mas não será a primeira vez que eles estarão em uma 650.

O curso MSF oferece uma medida de habilidades básicas de controle e conhecimento do que você precisa praticar (muito) para poder controlar adequadamente a moto em velocidades moderadas. O curso em si não lhe dá essa habilidade em nenhum nível apreciável.

Ele não lhe dá nada para ajudá-lo a ler estradas e tráfego, e mesmo onde cursos mais avançados (e geralmente não disponíveis nos EUA) dizem a você como lidar melhor com essas coisas e como fazer o progresso mais rápido, suave e seguro, essas habilidades levam alguns anos para serem refinadas e você não pode fazer isso em nenhuma moto com muita potência, pois a potência tende a compensar a falta de habilidade e impede que a habilidade se desenvolva adequadamente.

Você nunca vai aprender a andar tão bem quanto tem a capacidade inata, a menos que gaste tempo em uma moto de cerca de 30 cv. Uma 650 como moto de aprendizagem é OK se você andar nela com restrição e se estiver feliz em ser um piloto medíocre. Uma 650 equipada com o kit de restrição de 33 cv é provavelmente muito boa, mas para o meu gosto um pouco pesada para a potência reduzida.

Rob